导读：我在成功的前28年做了很多敬虔的事，但不完全是敬虔的人。职场的成功是要得人的赞赏，让你永远想要更多。”“中文手机之父”孔毅说，神要我们献出自我，而不是在公司刻意做很属灵的事；职场80后、90后最重要的不是追求别人羡慕的第一，而是找到自己的唯一。
《境界》独立出品【商道门徒】
受访嘉宾 | 孔毅
采访 | 王东莉
录音整理 | Tirzah、惠雯
播音 | Jacob
坐在记者面前的孔毅先生，坦承在自己成功的前28年里，做了许多敬虔的事，却不算一个敬虔的人。如今转型为社会贡献家的他，奔波于太平洋两岸，帮助许多职场人士开创不一样的职业生涯。
孔毅的人生上半场，确实如一般人眼中的赢家。长在台湾、留学美国，孔毅的职业生涯从基层工程师开始，一路上行。英特尔授予他“iRAM之父”称号、摩托罗拉称他为“中文手机之父”，Linuxdevice.com则称他为“Linux智能手机之父”。
1995年至2002年，他担任摩托罗拉通讯事业部亚洲总裁时，带领团队在亚洲赢得手机市场霸主地位，业务收益从2亿美元飙升至40亿美元。“在摩托罗拉内部乃至整个中国通信业界，孔先生都是个传奇人物。”他曾经的下属、现为苹果公司副总裁兼亚洲区销售总经理的卢雷说。离开摩托罗拉十多年之后，同事聚会还是经常谈及他，除了敬佩他的创新能力，他对每个人的尊重与关怀，更让他们念兹在兹。
记者问这位现在更愿意被称作“孔老师”的长者：“现在您内心的满足，跟以前在职场上成功的满足有区别吗？”略微思索之后，孔先生回答道：“职场上的成功是要得到人的赞赏，让你永远希望得到下一个，因为这是世界上的东西。你永远是人多势众、耀武扬威、美化自己。而做自己命定的事情，神要你去得人，谦卑地去做，所得到的满足是内心的满足。这从神而来。”
赢在拐点而不是起点
《境界》：您在《赢在扭转力》一书中提出的观点，和市面上常见的成功学、教你如何做赢家之类的书不太一样。
孔毅：我写这本书是想纠正几个错误的工作观念。
第一，很多人都认为成功的人是赢在起点的，所以，中国家长想方设法都不要让孩子输在起跑线上，这是一个误区。职场赢在起点的能力，凭的是学历、经验、证照，但职场如赛车场，有直道和弯道。在职场的弯道，你无法靠过去的经验和知识，而要靠完全不同的能力来解决弯道问题，即如何弯道超车。所以，真正成功的人并非赢在起点，而是赢在拐点。拐点是真正的关键时刻。
第二，人们曾根深蒂固地认为，成功要靠IQ，到了1985年，EQ开始被重视。到了2015年，我提出XQ很重要。XQ就是当你面对不确定时候的智慧，X代表未知数。现在是一个10倍速时代，环境瞬息万变，每年可能我们都会碰到一个弯道，而在时代变化慢的时候，我们可能在十年之后才碰到一个弯道。所以说当今XQ十分重要。
我们如何赢在拐点？我提出要靠扭转五力：眼力、魅力、动力、魄力、德力。
什么是五力？我举个简单例子：我读研究所时，第一次去工厂打工，我想到可以体验工厂生活了，兴高采烈地去报到。领班却告诉我，临时职位没有了，看我很沮丧的样子，他就给了我一把扫把，指着周围说：“你自己找点事情去做吧。”
那种情形之下，一方面我觉得很倒霉，同时又觉得有点气愤。这时我的情绪就被情感中心控制了，也就是魅力不足。我丢掉扫把就走，但是走了一半，我突然回过神来，我想，做工人也是体验工厂生活，扫地也是体验工厂生活。这样，我用眼力调整了观念，调整之后，我就回去扫地了。
然后，我决定即使扫地，也要扫得很干净，这个就是动力。扫干净之后，到了下午领班还没出现，我又很生气。我继续控制我的情绪，用魅力自己激励自己，想他让我去扫一小块地，但工厂里有办公室、车间、仓库等，我就再调整我的眼力，再去扫他没安排的地方。虽然扫别的地方，我还是要扫得很干净，这时魄力也出来了。什么是魄力？就是我开始不满现状，希望做得更多。到不同的地方扫地，认识了不少办公室的人，我都与人和睦，这就是德力。最后，工厂里的人告诉主管我做的事，主管觉得他对不起我，不久，他推荐我顶上一个薪资很高的空缺。
在我做工程师的6年中，我遇到7、8个这样的拐点。在做经理人的10年中，我遇到了更难、更多的拐点, 可能有20个，都靠这五力胜过。
《境界》：在您的经验里，东西方教育方式的差异可能对职场带来怎样的影响？
孔毅：这方面我有很多感触，我有一个讲座主题叫“如何突破华人的职涯瓶颈”，题目就起源于西方商业界对中国人的一些刻板印象。他们认为中国人很聪明，很会学知识、努力，有很大的企图心，在技术方面非常强，这些是好的方面。但坏的方面，他们认为中国人只顾自己，不顾团队。知识学得快，但缺乏好奇心，创新能力不足。企图心虽然强，但沟通能力很弱，不知道如何和人建立良性的人际关系，所以达不到目标。
还有一部分人专业能力很强，但没有商业头脑，没有全局观等。最后，他们下结论认为中国人只顾自己，常常自以为是，让别人难以信任，所以，难堪大任。另外，在其他文化背景里，通常有10%的人特别厉害，10%的人特别不厉害，其他就是中庸的，但在中国文化里，他们觉得特别厉害的10%似乎不见了，特别不厉害的10%也不见了，似乎都被压缩到同一个层次里面。
这些问题我跟很多人讨论过，我们认为两样东西把中国人的头脑锁住了。
第一，是中国人的视野。我们的文化常要求我们去做急功近利的事情，比如什么最赚钱就去做什么，或者工作跳槽仅仅因为钱多，不考虑别的。功利主义的文化让我们做事情没有热情，从来不问我喜欢做什么，这些挡住了我们的视野。在家庭教育方面，父母会教育孩子：“你不准吃亏，多占别人便宜就是聪明。”这些观念很糟糕，如果你只顾自己，做一个小职员可能行，但如果你要做一个经理人，就很难让人接受你了，因为，做经理人不能只顾自己，必须要有大局观。
第二，创新能力不足。我们从小教育都用灌输的方式，我们被夸最聪明的人，是最会背标准答案的人，而且老师很权威，你不能问问题，也不能挑战他。这个原因导致我们以为标准答案会答了，就学会了东西，也让我们不求甚解，没有独立思考能力，不去了解标准答案背后的原因是什么。缺乏好奇心的驱使，我们创新能力不足，而且，这样的教育还导致了我们一出学校就不学东西了，不知道自我学习、终生学习。
80后90后需要找到自己的唯一，而不是第一
《境界》：这几年，90后群体里丧文化、佛系态度盛行，很多人反映90后职场群体不好管理，您的看法是什么？
孔毅：50后至70后，都是从苦环境出来的，他们从无到有，所以很容易安于现状，习惯服从环境，有机会做中产阶级就很满足。但80后、90后很多是独生子女，从小被宠爱，他们不容易安于现状。我并不觉得他们天生EQ就低，更多是环境造成的。再加上他们成长于资讯发达的时代，他们的愿望不是从无到有，而是从有到优。当优做不到的时候，他的情绪就会很糟糕。以前天才是会念书的人，现在哪一个人能把潜能激发出来就是天才，所以解决他们情绪管理问题的办法，我认为要鼓励他们找到自己的唯一，而不要追求第一。
《境界》：的确，80后、90后特别愿意与众不同，对“独特性”有很强的渴望，但也常常处于迷茫的状态。
孔毅：我们每个人都要寻求意义，前几代人把意义放在赚大钱、做大官上，他们也不太会问：什么是我做事情的意义？80后、90后的家庭都比较富裕，他们更容易跳过奋斗与成功，直接追求意义。所以，让他们找到他们的唯一、而不是去追求第一很重要。
第一就是别人羡慕的，比如最好的学校、赚钱的职业，但并不一定最适合你。追求第一时，你得去适应别人与世界的价值观。而唯一，是神设计你的独一，是最适合你、符合你热情的，但不一定是别人认为最有出息的、最赚钱的。其实他们是最容易接受福音的一批人，如果我们真的了解、关心他们。
在职场找到和构建自己的“唯一独特性”很重要，因为“不同才有价值”。爱迪生说的天才是1%的灵感加上99%的汗水，这句话的意思是我们每个人和别人的差别只有这么一点点，你要找到你的1%是什么。好像我们在墙上用钉子打洞，对准钉帽的地方去敲，1%的灵感就是这个尖部，99%的努力就是你要不断去打那个钉帽。我们要善于去发现什么事情你做得比别人好，找到这个过人之处，你就认真不懈地朝这个方向努力。不要过度消耗在自己的弱点上，本事要学就要学通，先深后博。
任何人创业，我劝他们先找一个很小的池塘去做一条大鱼，而不要到一个大池塘里面做一条小鱼。很多人认为我到大池塘里，市场那么大，我只要找一点点就可以活下来了。其实不然，很多大鱼会把你吃掉，你在小池塘里面，你就容易变成大鱼。而且假如你的池塘选择得对，这个池塘会变成大池塘，你就变成大池塘里面的大鱼了。
神使用五连败改变我的心性
《境界》：仔细读这本书，会品味到里面蕴含着一种坚定的价值观。可否略述一下您的信仰经历？
孔毅：我出生在上海，不到一岁就到台湾去了。除了祭拜一下祖先，家里没有什么信仰。大二时，我参加了一个基督教的暑期营会，那是我第一次接触基督教。大学毕业之后到美国留学，我就加入了一个查经班。从那时起，我跟我太太就没有离开过教会，我们工作搬到哪里，就加入到当地的教会，两个孩子也从小在教会中长大。我并没有很特别的信主经历，也没有发生什么让我陷入低谷的事情。
后来在创业过程中我遇到困难。反思以后我发现，在我很成功的前28年，我做了很多敬虔的事，但并不完全是一个敬虔的人。在我的人生上半场，我的工作和信仰不是完全合在一起的，我在绝大部分的时间都照着神的意思去做，但在工作方面，我会下意识地说，这是我的决定，不是神的决定。
做敬虔的事和做敬虔的人是两码事。圣经有很多讲这些的经文，最经典的在《弥迦书》六章6-8节，“我朝见耶和华，在至高神面前跪拜，当献上什么呢？岂可献一岁的牛犊为燔祭吗？耶和华岂喜悦千千的公羊，或是万万的油河吗？”最后，先知说，神更喜悦我们行公义、好怜悯、存谦卑的心与神同行。我们今天献时间、金钱、读很多经文、做很多祷告、在教会里做很多服侍，这其实都是在做敬虔的事，但神告诉我们，祂要的是我们的心，要我们献出自我，成为敬虔的人。神看重我们是怎样的人，远远大过我们在做什么事。
做敬虔事的人，是有人看得见，但是做敬虔的人，只有神看得见。做敬虔事的人不一定是一个敬虔的人，但是，一个敬虔的人一定做敬虔的事。
《境界》：您是怎么完成从创业者到社会贡献家这个拐点的？
孔毅：我创业的时候遇到很多困难，五年失败了五次。如果做成是10分的话，我们真的每次都做到9.9，但还是失败了。前两次可能没感觉，到第三次的时候，我觉得不对，难道我的武功全废了？我开始想到圣经里浪子的故事，浪子说自己要去做一些事情，弄得一团糟之后，说我要回去找我的父亲。我觉得我就像这个浪子一样，我要回去。那我要怎么才能回去呢？我要做神在商界的使者，要把我的工作当作实践圣经的平台。这样做了之后，我以为半年或者一年之后神就会带领我走出困境，但是没有，神又让我在里面待了五年。
那段时间，我常常到圣经里去找答案。我想，神为什么会让摩西在旷野四十年的时间？我发现，神不是在教摩西一种技术或知识，而是要改变他的心性。摩西曾经心高气傲，神一直把他磨到成为“极其谦和，胜过世上的众人”，他才有资格带领以色列人出埃及。因此，我就告诉自己，我还不够格，敬虔和品格都还不够，我要继续坚持。
在创业的公司，我有六个高管，他们每个人都告诉我，“你这么做，公司一定会关闭的。客户来，你跟他们讲实话，也不跟他们喝酒。上家不付你钱，下家时间一到，你就付他钱。我们做得不好的地方，你也说出来。”确实，这样一来，十个客户有九个不跟我做生意，我们不贿赂的时候，十样东西九样不会下来。但这样过了五年之后，他们发现：奇怪，公司每个月都难过，但是都过来了。到底是什么力量在后面？我没有刻意跟我的六个高管说什么，但他们都知道我是基督徒。所以，他们就自己一个一个跑去信主了。这样，我就很有信心了。
在他们都信主之后，中国最大的网络公司就跟我们合作。三个月之后，他们提出要收购我们公司。这样，公司一下子就有出路了，所有的员工也都有出路了。我留在公司六个月，交接完之后，我就全时间出来做企业培训和职场宣教。
难在用圣的方法把俗的事情做好
《境界》：从事企业培训咨询这些年，你发现基督徒在职场常面对的问题是什么？
孔毅：一般职场的基督徒遇到的是两个问题。
第一，怎么把我的工作做好？
第二，怎么把我的工作做对？
具体来说，有些人说圣经上叫我们谦卑知足，那么我是不是不该期待在工作上被升级？做职业规划是不是就是不属灵呢？另外，有的人非常苦毒，因为老板总是把不好的工作给他，也没有加工资升级，我就这样忍下来呢，还是我应该据理力争？据理力争是不是就代表我贪爱世界？第三类，有的人说我在工作上已经做不好了，干脆就把它当作糊口的工具，我倒不如在教会里面发展，因为神应该更喜欢我在教会里做的事情。
第一类关于是否该在职业上追求上进，我认为对一个基督徒来讲，把你手边的事情做好非常重要。神既然给了我们才干、受教育的机会，给我们资源，我们要有所作为。假如基督徒都是一些事情做不成的人在教会里面抱团取暖的话，我们怎么去传福音呢？与老板关系有苦毒的人，假如你真的有凭据，就该据理力争；公义也是我们要坚持的，别人不公义你就该去纠正。
对在职场做不好就想跑到教会去服侍的人，我就跟他们讲，神不是只管教会里的事，神也管教会外的事情，不能简单地圣俗二分。教导信徒怎么用圣的方法把俗的事情做好，这才是难事。假如你用对的方式把你的工作做好的话，你传福音的效果远比你待在教会里传福音的效果大十倍甚至以上。当然，如果你的呼召确实是辞掉工作去服侍神的话，我为你感谢主，但你不能因为逃避工作到教会里面来。
还有基督徒问，我在公司里面遇到老板要我做假账怎么办？诚信在我们这个社会行得通吗？假如我总想到别人，我自己吃亏怎么办？这些类型的问题我会谈到靠信心，我会以但以理的故事来举例，神开始并没有跟但以理说，你这样做我就祝福你，但以理靠着信心去做，我们也需要靠信心。
《境界》：在华人文化圈，无论公司还是教会，权威式的管理相当普遍，感召式的管理稀缺。您的下属曾说：“哪怕不给工资，我也愿意为孔先生工作。”这个评价让人很感动。
孔毅: 我在摩托罗拉的巅峰时期，带领出来的全部是本地员工，不是从美国空降来的。我尽量培养他们，让他们每一位的潜能都被激发，不仅公司给的分红多，他们每一位都觉得自己对公司有贡献，而且在达到公司整体目标的过程中，他们发现自己也学到东西、成长了。
权威式管理的出发点是利己，老板定一个目标，激励员工的方式是威迫、利诱，主管只关注把事做成，不关注员工的培养和对员工的尊重。而感召式管理的出发点是利他，主管要把员工的潜能激发出来，协助他们超越自己，他愿意全力以赴去工作，他们成功了我就成功了，藉着利他再利己。
感召式管理有两个重要原则，第一，按才授职，把不同才能、不同性情的人放在合适的位置。怎么能更深了解他们？要靠一对一的真诚用心的沟通，要倾听他们的想法，尽力尊重。第二，分工授权，让他们处在对的位置，让他们在自己的职责范围内可以做决定，而不是你做每一个决定，还要给他们犯错的空间。
《境界》：对基督徒企业家，您有什么建议？
孔毅：我建议基督徒企业家和高管，在公司不要刻意做传福音的事，因为信仰在于心，而不在于形。在公司开会的时候，你说我是基督徒，所以不能说谎，但一旦客户问你一个很有挑战的问题，你一下就说谎了，反倒做不了好见证。也不要把教会的祷告会或查经班带到工作中来。我创业时秉持的原则是做任何事情都要公正、公平、公开，如果在工作中有祷告会和查经班的话，很快就会造成基督徒一派、非基督徒一派，那你就没办法让非基督徒认为你是公正、公平、公开的。所以，我们更应该在做人和做事的原则上活出基督的信仰，做敬虔的人，而不是只做敬虔的事。
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